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标题: 胡乱说几个自己听过的搭配ATC的功放
  本主题由 末世诗歌 于 2008-9-6 11:34 AM 加入精华 
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发表于 2008-8-9 10:49 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 

胡乱说几个自己听过的搭配ATC的功放

看见坛子里关心ATC的人挺多,就胡乱说几个自己听过的搭配ATC的功放。同时表达一下我对ATC的喜爱。

     ATC是本人很喜欢的音箱品牌,不光是指音色、听感、性格、表现能力、表达方式,还在于对于各项指标的严谨性。

     对于ATC高音改进后的评价,好坏参半,不过本人切以为,是个进步的改进,更适合现代人的听感倾向,同时高频的改进并没有影响到基音的定位频段,要知道现在很多音箱,在基音上,都定的比实际乐器要高半拍,我认为实际的好处就只有一个,在听感上更能在第一时间抓住你的耳朵,带来销售的提升。若能在乐器的实际频段上,扎扎实实的做足功课,比更好看的指标更有意义,不是否认指标的重要性和带来的提升,只是在乐器实际的频段之外,要做好并为全频的听感带来提升,需要不菲的代价,在有限的价格内,关注这些“额外”的指标意义不大甚或带来舍本逐末的效果。

     除去本人喜欢的100SL有源版不说,谈些ATC价格比较适中的书架,11和19。

     ATC11和19,在还原小作品上的差别并不是很大,但是稍大一些的作品,比如钢协,19对比11就有相当明显的优势,更大的规模,更高的密度,更宽松的范围,更深的音场。

     19并没有想象的那样比11难推很多,只是稍难推一点而已,考虑到宽松度的问题,我甚至觉得19比11更容易调整一些,更值得考虑,因为适应面明显更广的多。

     我分别听过米格120合并、MELODY 1688II+300B前后、MELODY SP6 SP9、ATC SIA-2 150合并、AVI LABORATORY 200W合并、THOR MKII、ATOLL 100合并推ATC11和19

     在小音量下的轻松和明媚,基于这个前提下,不论作品规模,以MELODY 1688II+300B前后居首,基于音压不高的前提,两个ATC的书架型号,都能明显反应出300B的特点,高频可说是相当毒,空气感良好,19对这个特征的反应更明显,那是一种随意轻松的声音,可以说是一种高质量无压力的背景音乐类型,适合无压力的聆听和放松,当然我说的小音量并不是很小声的床头音乐,那有点曲解300B的有效推动能力了,只是相对大功率的晶体机而言。

     米格120合并和ATOLL 100合并的实际推力超过外观给人造成的视觉感受,虽然推力不俗,但是这两台功放在推动ATC11和19的时候,变压器发出的热量不低,推其他箱子的时候,都没有发生过这个情况,不过连续听过几个小时,倒是没发生过什么问题,应该在功放设计的承受范围之内。由于本人对胆机胆声的喜好,对于温度并不是特别关注,实际上我一定程度的认为,温度和音质有正比的关系,尤其是某些单元对功放工作特性的偏好,温度是直观的反应。抛开变压器的温度不谈,这两台价格不高的功放,也能推出个5566,是过度期的良好选择。

     THOR的性格与ATC不是太相符,能增加两头的延伸不假,只是个人认为ATC并不喜欢这种性格的搭配,也会干扰ATC原本对音乐的表达方式,或许是线材搭配的问题,在这里不是要推倒THOR,而是说THOR并不是很合ATC的胃口,另外说一下,THOR的推动力没问题,而且相当好。

     ATC SIA-2 150合并与AVI LABORATORY 200瓦合并,能把ATC推的最中正到位,不偏不倚,没有惊喜的地方但也没有明显的缺陷,推力和动态跟随能力都很到位,AVI 200W合并的冲击力不错,音色略有些粗,需要前端的线材进行调整,调整到位后也不错,也很有些细腻的感觉,AUDIO NOTE的神经线值得考虑,ATC合并的音色比AVI要圆润光滑,更有胆味,在同等音量下有更宽松的听感,性格也更有节制和控制力,ATC SIA-2 150和AVI LABORATORY的推力基本相当,AVI推力略大,但是AVI比ATC便宜不少,性价比来说,AVI高的多,因AVI的外壳比较薄,因此对钉和垫更敏感,在有良好调整的基础上,AVI是个很好的选择,尤其是在中正上,很多功放能推的某个频段不错,却推不出中正的感觉来,当然中正不是太抓耳朵的那种声音,听的时间长了,因该会知道我说的中正的价值。

     最实惠的功放是MELODY SP6和SP9,能推出来,但是鉴于定位的价格段,不能做超过等级太多的期望,这是不合理也不公平的,如果作为入门的功放选择,这两台机器也能听上一段时间,尤其相比于同等价位的晶体功放,这两台胆机更是体现出自己的价值和能力,胆机后期调整的空间比较大,这点不能忽略,至于调整后的表现完全看个人。在线材上,本人诚意推荐银线,若是想清淡一些,诚意推荐超时空中档以上的型号,尤其是胆这个东西,非常喜欢银的线材,在声音上对银反映之敏感远大于晶机。

新增一台入门级的小合并:ROKSAN KANDY
      ROKSAN的入门合并机KANDY推ATC 11、19、40,结果是一台令人大跌眼镜的合并功放。
      KANDY推动ATC 11基本没什么问题,听了人声、钢协、鼓动心弦、芭蕾,都能过关。应该说能将这几类作品表现的不错,能力上已经覆盖大多数日常的需求了。
      在推动ATC19的时候稍弱,连续大动态时有些乱。
      在推动ATC40的时候,只能在中小音量下工作,或者正常稍大的音量听一些小作品和室内乐,表现还是非常好的,大音量工作或者播放大作品就不合适了。
      总体来说ROKSAN KANDY的声底有一丝酥松清爽的感觉,有不错的厚度,有典型的英伦韵味,在听感上非常的舒服,不吵不闹但也不会慢和闷,不会制造刺激的声音,关键是在万元以内找到一台性格和声底能和ATC合拍,并能将ATC 11推的不错的合并功放,让人眼前一亮。

[ 本帖最后由 ---why--- 于 2008-8-29 11:41 AM 编辑 ]

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胡说的,大家仅作参考

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发表于 2008-8-9 11:50 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
THOR的性格与ATC不是太相符,能增加两头的延伸不假,只是个人认为ATC并不喜欢这种性格的搭配,也会干扰ATC原本对音乐的表达方式,或许是线材搭配的问题,在这里不是要推倒THOR,而是说THOR并不是很合ATC的胃口,另外说一下,THOR的推动力没问题,而且相当好。

              是说THOR清淡风格与ATC浓郁风格无法交融?很想知道它们搭配出来的声音怎样不搭?
              翩美的风格接近THOR,应当与ATC无缘了?

[ 本帖最后由 cuibaosheng 于 2008-8-9 11:53 AM 编辑 ]





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发表于 2008-8-9 12:07 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
以后还要向楼主多请教!

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发表于 2008-8-9 02:08 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
cuibaosheng 兄:
翩美的声音我觉得和THOR在能量分布上有不同,音色也有较大差异。
如果是翩美3系合并的话,能量相比THOR来说还是偏下盘一些,整体来说比THOR温暖和浑厚,音色没THOR这么清丽,总体平衡性和频宽不如THOR,推力相比THOR也差一筹。

我不认为THOR是清淡,我认为THOR是充实的空灵,在没有做过精细调整的情况下,THOR的低频略有些散,当然翩美跟THOR比,低频就更散,但是在听感上更柔和。

翩美是我比较喜欢的品牌,一直觉得作为一套小系统的话,翩美2或者3系合并西装是上佳选择,性格比THOR随和,搭配性也更广泛,THOR总体素质更高更平衡,适应面不如翩美,两者相比较,翩美适合随意放松的听,THOR更适合认真的听,听到有点走神和发呆,呵呵,这个描述比较怪异,有几个很认真的多次听过THOR的兄弟应该明白我的意思。

再来说ATC,新的ATC我也没觉得浓郁,SPENDOR倒是有点浓郁,ATC是张力强,不用听大场面的作品,单听弦乐就能知道,ATC表现出的音乐张力和乐器的质感相当强大。而THOR虽然优异,但是会冲淡ATC想要表达的重点,这或许也和个人理解有关,在HIFI要素上,我觉得THOR和ATC能互补,但是会遏制ATC的表达方式。

不知道能不能表达我的意思,呵呵。

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发表于 2008-8-9 02:20 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
翩美,不辣的牛肉丝,耙死
这三个品牌的功放都有点渊源
但是在听感上还是相差比较大,呵呵

不辣的牛肉丝的大后级,声音也跟托有不小的差别

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发表于 2008-8-9 02:33 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
很好的阐述,领教了。之所以想知道这些,是因为我朋友喜欢翩美西装,有烧友推荐ATC,我没听过不敢造次;又因为
在坛子泡很久了,知道ATC是比DY还要热门的话题,我也想用已有的THOR,试试推ATC的可能性。
现在,我知道怎么做了,谢谢了!





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WHY是此间的高手,下次去南京,希望能够和和尚版主一起,大家交流一下。

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不客气

听感还是很个人的事情,可以带着功放去推ATC试试,各人各口么

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chimany
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发表于 2008-8-9 04:14 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
ATC的质感也很让我心仪,但翩美3系能否应对,实在还是没有把握。





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发表于 2008-8-9 11:09 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
谢谢楼主的回帖

客观地说本人并不是很发烧,只是想提高一下自己的生活质量,平时主要听钢琴、提琴等和中国传统乐器表演的现代音乐以及人声(都是流行音乐,交响乐、古典乐听不懂),所以非常喜欢ATC的声音。但按你的说法来看,19对于我来说有些大材小用了,因为我听的最大动态的音乐也不过是加州酒店而已 。所以11已经足够用了!原本还考虑DY的140,通过这两天的大伙的讲解,也可以排除掉了!
    我在西安能听到ATC11和傲立的8000前后的搭配,比较满意。但当时前级作了9DB的增益(不明白其具体作用,对音质有影响么),若换成8000M,我想会更好些,但还需作增益么?听说傲立和NAD一样也是国内代工的,不知在元件配对和调校上是否还能认真?还有就是ATC单元的涂层很容易沾灰,是否影响日后的使用?坛里有朋友说那特殊的涂层竟然会脱落,不知是何原因?
现在又兄弟有推荐声学的BM6P,他的声音和11能有多少的相似呢?如果很相似,到是个不错的选择,毕竟又能节省几千元!但6P的攻放由该如何搭配呢?还有就是哈曼卡顿的HD670或675功放是何神圣?您知道么?听说推力很大,等到手后拿去推个ATC和DY听听

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发表于 2008-8-10 09:04 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
我以前听过BM5A,所以对BM6P可以有一定的推断,他的声音走向相对于丹拿民用来说应该是更接近于ATC的那种淳厚、大气的,同时又相对比较容易驱动,价格也合适,当然素质上是一分钱一分获了,从量力而行的角度,我自己更倾向于BM6P。

[ 本帖最后由 chimany 于 2008-8-10 09:07 AM 编辑 ]





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发表于 2008-8-10 10:25 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
没钱没势兄:
我也没钱没势啊

不是很发烧的话就好办了,呵呵,因为严格来说,就算是钢琴独奏,动态也比加州酒店大,尤其是微动态,ATC区别于其他英国喇叭的一个地方就是可以用来听摇滚 ,不仅是古典和人声表现优异,在播放数码声严重的流行音乐中,也具有不吵不刺的特点,我见过好几个朋友,在听ATC的时候,初始那一口毒,都是因为流行音乐,呵呵,然后再慢慢中了古典的毒。

前级增加了增益,是因为后级不够力,好处是可以让后级工作的轻松一点,不用工作在放大的极限状态,坏处是前级增益加大以后,对音质会有影响,9DB有点多了,我觉得3DB还能接受,没有明显的感觉。这个是对前级的设计方式而言,另外也有高电平设计的前级。但是对于已经完成的设计而言,额外的加大增益,都会对音质有影响,就看影响的程度了,还和前后级的匹配有关系,具体问题具体分析,没有定式。

通常来说低增益设计和高增益设计是两条路,低增益设计的好处是还原的动态范围更大,但是对后级的要求就相应的增加了,由于CD录音的最高动态范围已经被限定住,不严谨的认识可以认为起始点低就是相对的增加了动态范围,起始点高就使得能还原的动态范围更小。所有这些都是围绕让整个系统的器材都工作在线性区而展开的,好在ATC的最高值很高,至少在音箱上不会成为瓶颈。所有的器材包括单元吃电流的多少,都和这个动态范围和工作线性有关。

这不禁让我联想到网球拍的设计,如果拍面力量很大,轻轻一碰就会把球打的很远,那么对于球拍本身来说,就很难做到精确控制,同时大的拍面力量对使用者的控制精度会有很高的要求,对力量的要求会相应减小,若是拍面力量小,很难出球,那么给多少力量出多少球,对使用者来说就更容易控制,但是对力量的要求又相应的增加了很多。不知道这么形容是不是容易理解。

我还从来没见过ATC单元的涂层会剥落,如果是真货的话,涂层上沾灰对使用没有影响,DY的高音单元上也有涂层,也容易沾灰,从来没有人担心过对使用会有影响。

很多中价品牌的东西都在国内生产,如果严格执行QC的话,我想在调教上应该还是能保证一定素质的,但是由于价格和消费群定位的关系,调教有多认真还是要结合产品的消费群定位来综合考虑。

声学的箱子我也听过两个型号,声音和ATC没有相似的地方,换个角度来说比较好,DA的东西相对于DY来说,温暖的感觉增加了很多,而且全频的整体性融合性更好,听感上更放松,没有DY那么紧绷,这和分频器的设计思路有关系,单元素质和性格是恒定的,分频器对单元的表现有再造作用,影响可能会达到50%之多。由于同样使用的都是DY的单元,DY的单元设计上就决定天生需要大电流,所以DA也不是省油的灯,只是DA相对DY来说,不需要在温暖和宽松上去花费更多的心力和代价,这是听感,在听感上DA相对容易满足要求,从单元上来说,推动的难易程度相当。
DA应该可以考虑马克和艺雅的东西,新派的德国胆机也可以考虑,设计优良的国产300B也不错,但是可能不能满足流行和摇滚的需要,室内乐、民谣、等应该表现会不错。

哈慢的东西我只接触过AV功放,不敢瞎说,我只知道工作温度比较高,声音比较浑厚,同功率比日系AV功放的推力大的多的多,表达方式比较直接,性格比较豪爽,音色略粗,分析力略差。HD670和675是啥表现我也不知道。但是他家的AV功放,我比较喜欢,还原出的AV氛围很过瘾,代价相应又比日系AV低。

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