本站首页 新闻中心 发烧音响 家庭影院 投影世界 大屏时代 影音潮流 碟碟天地 图文专栏 基础学堂 厂商桥梁 影音论坛 器材资料 商户资料



 
标题: [讨论] 为什么电脑/硬盘做音源,比CD好?(图解:什么是PCM,什么是Jitter?74页1096楼)
  本主题被作者加入到个人文集中  
晓风听月
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 91458
精华 0
积分 2824
帖子 63
威望 824 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2008-5-3
至爱品牌  R2904 +8531G00
我的碟机 
我的功放  单声道单端845
我的音箱  R2904
我的投影  无
状态 离线
发表于 2008-5-3 21:18  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-Cinemaster品牌完成升级整合进入影音新时代建立杰士尊宝米拉奇俱乐部!
我不是器材烧友!我对声音本身的要求是适可而止!俺认为,如果没有俺大奶,二奶,三奶,四奶机的无私奉献!就不可能有俺的3TB 发烧APE音乐,是她们在这多年的日夜里,满足了俺的淫欲!是她们让俺每每高潮之即,都未想起过那著名的0和1

顶部
nadesico
HD199嘉宾
Rank: 12Rank: 12Rank: 12


UID 22135
精华 3
积分 18994
帖子 1868
威望 9680 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 80
注册 2005-2-26
至爱品牌  Mark Levinson
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
来自 浦西
状态 离线
发表于 2008-5-3 22:55  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
WTS音频进入影音新时代!


QUOTE:
原帖由 zzz1111 于 2008-5-3 12:51 PM 发表
都玩盲听这市场就玩完啦 - 皇帝不穿新衣怎么出来混啊。当然就像股市一样其实是个涅磐的机会,重新站起来时会健康强壮得多。可惜有几只凤凰愿意往火里钻啊,更别说麻雀乌鸦们啦?

穿新衣的皇帝确实不少
自以为是的平民也多





SENNHEISER HD 580 old ver.
Accustic Arts player 1
benchmark DAC-1 USB ver.
GENELEC 8050AP

XLR line:Nordost Enchantress special combine Nordost Valhalla
digi cable:Nordost Valhalla AES
power line:power snake Venom ×4
headphone line:Nordost Enchantress
顶部
山涧清泉,灵跃雅韵,山灵音响!
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-3 23:48  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
“家庭影院-诚信、专业、服务”—爱威影音工作室


QUOTE:
原帖由 nadesico 于 2008-5-3 10:55 PM 发表


穿新衣的皇帝确实不少
自以为是的平民也多

别打哑谜啦,有空分享一下怎么玩好DAC1吧,有什么优缺点,接不同的音源和不同的功放和箱子都有些什么心得,好让我们少走弯路啊。发烧友的评论,如果加上个人听音口味的背景,比媒体专家的评论更有价值啊。

顶部
晓风听月
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 91458
精华 0
积分 2824
帖子 63
威望 824 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2008-5-3
至爱品牌  R2904 +8531G00
我的碟机 
我的功放  单声道单端845
我的音箱  R2904
我的投影  无
状态 离线
发表于 2008-5-4 06:24  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-最红最火最强大的SVS由深圳艾麦斯影音科技有限公司总代理


QUOTE:
原帖由 <i>nadesico</i> 于 2008-5-3 10:55 PM 发表 <a href="http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1785593&ptid=178902" target="_blank"><img src="http://www.av199.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

<br />

<br />
穿新衣的皇帝确实不少<br />
自以为是的平民也多<img src="images/smilies/105115757.jpg" smilieid="43" border="0" alt="" />

<br />
自以为是皇帝,却偏偏身为平民的人也多啊!hifi界真是玄界了,连言语都透着机锋,可惜也大多是自为得道者幻化出的空相而已 .前几年还有人谈盲听的,这几年为何不再谈了?无论什么问题民主的一听之下不就都轻而解决了!难道因着这种民主方式轻易就对那些把持话语权的皇帝进行了平民的解构,而即得利益集团不愿再做,甚至再提了?期待最终答案

顶部
darkdawn
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 64289
精华 0
积分 3492
帖子 77
威望 1192 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2007-2-25
至爱品牌  b&w
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 07:32  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-最红最火最强大的SVS由深圳艾麦斯影音科技有限公司总代理
楼上说话挺搞笑,呵呵

楼主害人啊,自从第一天半夜看到你的帖子,我就精神亢奋了N多天,现在一天只用睡4个小时,不知道是不是回光返照啊 :mad: :mad:

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 11:30  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
“家庭影院-诚信、专业、服务”—爱威影音工作室


QUOTE:
原帖由 晓风听月 于 2008-5-4 06:24 AM 发表

自以为是皇帝,却偏偏身为平民的人也多啊!hifi界真是玄界了,连言语都透着机锋,可惜也大多是自为得道者幻化出的空相而已 .前几年还有人谈盲听的,这几年为何不再谈了?无论什么问题民主的一听之下不就都轻而解决了 ...

谢谢各位兄弟捧场一起讨论啊。各位兄弟,各位朋友,不谈别的,不谈别的啊... 谁主都行,咱不管那个。就谈CD,DAC,PCM,PC,只要是音源相关的啊...

怪我不好,不小心瞎扯到了皇帝新衣之类的。我错了,我收回,咱别往那儿扯啦。

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 11:32  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
XTZ名韵俱乐部进入本站!


QUOTE:
原帖由 darkdawn 于 2008-5-4 07:32 AM 发表
楼上说话挺搞笑,呵呵

楼主害人啊,自从第一天半夜看到你的帖子,我就精神亢奋了N多天,现在一天只用睡4个小时,不知道是不是回光返照啊 :mad: :mad:

是供电局害的你,早给你11点掐电看你几点睡啊。4小时不够啊,我睡6小时还嫌少哪。

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 12:06  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
彣臻新品发烧级高亮编织透声幕D10上市促销优惠!
谈点正事吧 - 千万注意bit transparency

昨天与一位烧友交流,他把步步高DVD和电脑分别接在同一个DAC上,结果DVD那边声音明显要好。当时觉得不应该,但是讨论集中在SPDIF连接上了。不解的是前端PCM信号确有好坏之分,但是即使DAC不用独立时钟而是依赖PCM信号内嵌的时钟,如果不是在Hi-end的后端设备上应该也不是那么明显啊。

今天突然想起,当大家觉得PC音源“明显”不如传统转盘,特别是低端转盘时,更可能是软件播放器和Windows(或Mac OS)在捣乱啊。我个人的经验,不同数码音源在接有独立时钟的DAC时,我根本不能听出任何区别,在接不带独立时钟的中低端DAC时,要在解析力相当好的后端上才能听出细微的区别,当然前提是 - Bit Transparency。 如果随便就能听到不堪忍受的“明显”区别,十有八九是你的PCM数码流被软件播放器和Windows蹂躏过啦。

如何确保bit transparency?
- 播放器:不要音量控制(放在0db),不要DSP,不要gain control,最好绕过Windows kmixer
- Windows(或其它OS):不要音量控制(放最大),不要取样率转换(44.1k到48k最害人啦),最好是干脆绕过它(ASIO)
- 声卡驱动:不要音量,不要DSP(各种乱七八糟的智能模式),不要取样率转换(如果你对它信心不足,连44.1k/16转96k/24都不要,或者两个对比一下)
- 另外,试音时最好用自己抓轨的APE,以确保APE不是先天不足(听说有人无聊把MP3转成APE的,但是数码技术是不能把猴变成人的呀,穿西装也不行啊)

总之,要玩好PC音频,先确保PC上的软件不蹂躏你的PCM信号是基本要求 - 应该不难的。

顶部
darkdawn
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 64289
精华 0
积分 3492
帖子 77
威望 1192 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2007-2-25
至爱品牌  b&w
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 17:06  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
影辉高清幕布-专业家庭影院投影幕缔造!
楼主看一下这样设置会不会有问题:

声卡采用传统方式输出模拟信号。

在foobar这样的软件里设置数字输出(都按照上面的帖子说的)。会不会有问题?

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 18:30  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
声学处理-许可商户火线视听加盟论坛提供声学材料及其服务!


QUOTE:
原帖由 darkdawn 于 2008-5-4 05:06 PM 发表
楼主看一下这样设置会不会有问题:

声卡采用传统方式输出模拟信号。

在foobar这样的软件里设置数字输出(都按照上面的帖子说的)。会不会有问题?

如果是用声卡的模拟输出,上面讲的设置至少可以保证声卡自带的DAC收到的是未经蹂躏的PCM信号,总有好处。不过声卡的DAC和模拟输出电路的音质恐怕不太理想。另外要小心的是,输出的是最大音量,后端设备要把音量先放在最小。如果是不带音量的耳机就不行了。

顶部
晓风听月
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 91458
精华 0
积分 2824
帖子 63
威望 824 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2008-5-3
至爱品牌  R2904 +8531G00
我的碟机 
我的功放  单声道单端845
我的音箱  R2904
我的投影  无
状态 离线
发表于 2008-5-4 19:46  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-RESPOND B100 迷你家庭影院5.1系统+马兰士功放全套6K 有找!
借鉴一下当年盗版与正版的争执中一篇有重量的文章       沉迷于声色之间——关于CD复制的再讨论
点击率:356 /发表时间:2007-04-07 /作者:Wujohn
本文转载自京东多媒体
在很多地方,几乎所有和音乐相关的论坛,对于这个话题的讨论,基本上是没有休止的。原版和盗版,原版和刻录,大家各执一词,互不相让,最终的结果也就是没有结果。
我也不会指望凭借我的浅陋学识,就能把这个问题说个水落石出,但是作为曾经的小半个发烧友,和现在的半个电脑发烧友,把我的理解用通俗的方式整理成文,去除一些迷惑,也就是我的最终目的了。
音频CD的复杂化,有一点原因是在于它的纠错机制,没有数据CD那么完善,但最主要的,是因为他的目的在于播放,也就是必然存在一个数模转换的过程,如果不存在这个过程,他就毫无神秘性可言。对于数据CD来说,只有彻头彻尾的外行才会以为一张正版压制的WINDOWS,和刻录出的这张盘有什么不同,甚至以为正版盘安装以后效果更好。撇开版权问题不谈,这种观点纯粹是个笑话。
同理,即使对于音频CD,在数字的阶段,也是可以完美复制的,即使经过APE压缩,也完全无损。只有计算机的门外汉,才会以为在压缩还原过程中丢失了什么。抓取的WAV文件,在计算机中被认为和任何文件一样,都只是二进制数字的集合,没有任何特殊性。同样WINRAR也可以压缩WAV文件,是否你也会失去对WINRAR的信心?要知道在压缩中,很多类型的文件,只要一个字节的偏差,就会有彻地灾难性的后果,对于计算机处理二进制数字的本领,你应该绝对放心。
通过合适的抓轨软件,目前是EAC最为优秀,经过适当设置,特别是关于光驱和刻录机偏移的设置,作出的镜像,经刻录机刻录还原,完全能够做出在数字层面上,也就是内容上和原版100%完全一样的复制品,这个说法可以通过第二次抓轨,用最严格的二进制比较方式来比较复制品和原版的差异,结果是完全一样,而且不管你是用了50元一张的最好的AUDIO专用刻录盘,还是1.x一张的低价盘(前提是没有质量问题),数字的比较仍旧是相同的。
所以,在拷贝和复制过程中, 音频CD所包含的数字信息,能够做到完全没有损失,可以通过科学来验证。有些人抱着人不可两次踏入一条河流的哲学思想,总是认为差异不可避免,但实际上这种猜想完全不适用于数字领域。甚至有人认为同一张盘一首歌,两次抓轨生成的硬盘上的WAV文件(说到文件,其含义是完全摆脱介质影响,不要争论硬盘的不同位置声音是否不同的无聊问题),经过数字比较完全一致的,也仍旧是不同的,会有不同听感,这种想法极其荒谬,实际上就是在说耳朵能听到不存在的声音,分辨不存在的差异,不知道这算是虚无主义还是传统玄学。
数字完了就要播放,可惜人的耳朵是没有办法欣赏0,1的二进制数字的,如果能够进化到如此程度,倒是省却了太多麻烦,此时无声胜有声了。因为人体的构造,实际上我们无法直接感知一切数字的东西,你的所有感觉:听觉,视觉,嗅觉,味觉,触觉,都只能感受模拟化的东西,这些感觉都只能辨识程度,而不能绝对精确化,这就是模拟的和数字化的区别。话归原题,我们想要听到数字化的CD发出声音,就必须把数字的CD转化为模拟的电流,再通过电流推动扬声器,发出我们听到的声音。这期间经过多重复杂转换,优美的声音或者劣化的声音,由此产生。
模拟的世界,就是一个不确定的世界。在这个概念里,只有尽可能而没有绝对。想要完美还原一把小提琴的声音,只有再次找到这把小提琴(这里完全没有考虑人的因素,地理环境因素及时间因素),正是因为完全精确是不可能做到的,所以对于听感的概念,有太多歧义。想想一把小提琴的构成,再想想音响单元的振膜构成,就可以知道所谓还原是不可能的任务,而听过现场古典音乐会的朋友,都知道现场和CD完全是两种声音。
话归原题,说说为什么刻录盘和原版的声音不一样,关于这个技术问题,早前已经有了精辟的推论,引用如下:
Jitter 一般翻译作时基误差,是数位音讯音质劣化的杀手。 Jitter 造成声音的改变可是成因却非资料本身的错误,而是资料的时间部分出错了。在之前数位化的过程中我们知道一个取样点包括振幅和时间这两项资料,而 jitter 造成振幅没有在准确的时间呈现出来,因此造成波型扭曲。在普通的 CD Player 中,由于读取机构是由资料流量来判断转速是否合宜,而电路的工作时脉又是以读出的一连串数位讯号的多少来决定,因此当转速不稳定时,每秒读出的资料数量就有误差,而电路工作时脉就受到影响,由电路工作时间所决定的各个取样点的出现时间与实际的时间就产生误差,这就是 jitter 的成因。还有很多影响工作时脉的原因都可能造成 jitter ,例如 CD 的重量与厚度是否均匀影响转动稳定性,反射面的材质, CD 转盘到 DAC 之间的连接线,都会造成 jitter 而影响音质。要避免 jitter 发生最直接的方法就是 re-clock ,将接收的数位讯号先存到缓冲记忆体中,然后用一个精准的时钟重新排列这些数位讯号,并且让后续的数位电路都以这个时钟为运作基准。有些 Hi-End 器材使用不同于一般 S/PDIF 的单线数位传输介面,加入包含时钟讯号的接线用意即在此。
或许读者仍对于所谓资料正确但是音质受到影响感到疑惑,为了让读者对 jitter 有更深刻的认识在此提出一个实验结果。先准备一张音乐 CD ,然后复制成另外一张,并用抓音轨软体保证这两张 CD 的资料内容是相同的,可是放到 CD Player 中聆听,却发现两张 CD 的音质有很大差异。我们怀疑 CD Player 的读取机制不如电脑光碟机精准,因此准备了专业用音效卡 CardDeluxe 来做数位录音,将 CD Player 的数位输出 (SPDIF Out) 接至音效卡上。经过多次的比对,我们发现数位录音的结果与直接抓音轨的资料内容相同,也就是说 CD Player 读取并没有问题,影响音质的主要原因是 jitter 。单位时间资料流量不稳定的变动造成 jitter ,但这些资料内容本身并没有出错,因此不能单从数位录音的资料发现错误。一般来讲,除非设计上有瑕疵, jitter 要大到使资料内容出错是不可能的。
以上资料内容从台湾的LukeLo网友撰写的大作《关于数位音乐》中摘录,感兴趣的网友可以找原文观看,内容专业详细,很有借鉴作用。
现在明白了,造成CD音质差异的原因,完全不是凭空臆想的所谓转换损失,刻录盘的本身介质差异,刻录机的精确度限制,注定了它和原版盘在物理上是不可能完全一致的,这两张盘记录信息的凹坑(pit)和平面(land)绝对不可能会是一致的,它们的jitter也不可能是一样的(同理,盗版盘和正版盘,几种不同的刻录盘,甚至不同刻录机烧录的同一种刻录盘,都不可能一样)而压制正版盘片的工艺是玻璃母板制作,类似于印刷术,所以,同一母板在其寿命范围以内,制造出的盘片就有完全类似的凹坑和平面,它们的jitter也会有相当的一致性,这点和刻录的方式完全不可比。
一个悖论:在模拟的世界里,信息经过多重成衍生复制,会一代代劣化,而数字的世界则可以精确克隆。那么这个精确复制下来的刻录盘,如果重新作为载体,进入光盘加工厂,重新制作玻璃母盘,重新压制CD,有没有可能音质超过这个源盘?我的结论是:如果经过认真制作,压制盘的工艺品质本来就超过刻录盘,在完全保留信息的基础上,生产出的盘片完全可以有更好的物理特性,具备更小的的jitter,在音质上超过原来的刻录盘和毫不奇怪。
光盘的jitter对音质的影响究竟有多大?到现在为止,完全没有权威验证,因为音质本身,作为一个模拟指标难以量化,而耳朵收货这句话,其不确定性更是大到无以伦比。且不论每个人对声音的感觉根本就无从比较,也不说听觉对于不同年龄的人也是相差很远,想一想,你在心情不错的日子,听到一声响雷,最多只是一惊,而如果在失恋的日子,听到雷声,可能就像雷电劈上心头,已经砉然泪下了。
心理的差异和变动,远大过声音的变动。而CD的jitter造成的音质差异,只能说很小,小到大部分人无法察觉。如果你的音响换个功放,换个CD机,甚至改换一下喇叭的摆位,造成的音质差异都大过原版和刻录盘的区别很多,而如果换一对喇叭,嘿嘿,那就是完全换了一种声音。
到此告一段落,不得不说的是,对于大部分人来说,心理引导会完全蒙蔽耳朵,一些很玄的结论就是由此而生。而我们也不能不考虑这种心理因素,所以,购买原版不仅是对创作者的尊重,也是对自己耳朵的尊重,心理感觉也远远好过刻录盘。只要不是经济困难或者难以寻觅,喜欢的音乐绝对应该买正版。此外,任何技术的研究和探讨,目的都只是为听到更好的音乐,请记住音乐二字,这是用来欣赏的,是一种提高情操修养的高雅爱好。而如果不是真正的研究者,却沉迷于所谓比较,所谓音质之中,整天自以为听出xx盘的微小区别而沾沾自喜,就已经完全忘了音乐的含义,进入魔道。就像以前买了一堆正版盘却不听的人,都是属于收藏癖,器材把玩者一类,和他们谈音乐无异于对牛弹琴。

顶部
晓风听月
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 91458
精华 0
积分 2824
帖子 63
威望 824 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2008-5-3
至爱品牌  R2904 +8531G00
我的碟机 
我的功放  单声道单端845
我的音箱  R2904
我的投影  无
状态 离线
发表于 2008-5-4 19:59  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
投影机-安装投影机不用愁-可移动投影机安装支架(专利产品)!
两种民用数字音频接口——光纤和同轴传输
阿细
转载自视听技术网站
数字音源以数字方式处理声音讯号或数据,常见的数字音源有CD、MD、LD、DVD、DV、DAT、DCC等,根据需要,这些机器可通过数字输出、输入接口与其它的音响器材作讯号或数据的传输。如在某些CD机上有DIGITAL OUT的端子,便于外接品质较好的DAC(数模转换器)来提升音质;而在大多数的DVD机上会同样的端子,除同样可用于外接高品质DAC外,更重要的是输出Dolby Digital和DTS数字信号,提供给AV功放(或解码器),以获得5.1声道的环绕声音响效果。
音响器材所用的数字接口包括:数字同轴接口SPDIF(民用)、光纤接口Toshiba Link(民用)、及AES/EBU(专业)接口格式。下面便对我们会经常接触到的民用数字接口作一简单的介绍。
一、光纤线TOSLINK
全名Toshiba Link。这是日本东芝(TOSHIBA)公司较早开发并设定的技术标准,它是以Toshiba+link命名的,在器材的背板上有OPTICAL作标识。现在几乎所有的数字影音设备都具备这种格式的接头。Toslink光纤曾大量应用在普通的中低档CD、LD、MD、DVD机及组合音响上。

Toslink使用光纤传送SPDIF讯号,分两种类型,一般家用的设备都是用标准的接头,而便携式的器材如CD随身听等,则是用与耳机接头差不多大小的迷你光纤接头mini-Toslink。光纤连接可以实现电气隔离,阻止数字噪音通过地线传输,有利于提高DAC的信噪比。但是,时基误差是影响音质的重要因素,所以衡量数字音响设备传输接口性能的好坏,应以引起时基误差的大小为标准。由于光纤连接的信号要经过发射器和接收器的两次转换,会产生严重影响音质的时基抖动误差(Jitter),因此这类光纤接口音质虽然较为透明,但数码味较浓,缺乏生气,显得缺乏韵味。
在市面较为常见的光纤发送器和接收器中日本品牌居多,常见的有TOSHIBA、SONY和SHARP等、它们相互间电气性能是一致的,可以通过光纤线互相连接。如果你的CD机或DVD机提供SPDIF的同轴数字输出,而你的MD只有光纤输入,那你就需要一个数码接头转换器DFT(Digital Format Translator,这是由Core Sound公司开发的,另外Audio-Technica也有出类似的产品),通过这种转换器,你可将同轴SPDIF输出转成光纤(Toslink)。
制造光纤常用的材料有塑料、石英、玻璃等,玻璃光纤(ST)是最昂贵的一种。
二、同轴线Coaxial
它的接口标准为SPDIF(Sony/Philips Digital InterFace索尼和飞利浦数字接口英文缩写),是由SONY公司与PHILIPS公司联合制定的,在器材的背板上有COAXIAL作标识。它的接头又分为RCA和BNC两种。

数字同轴接口采用阻抗为75Ω的同轴电缆为传输媒介,其优点是阻抗恒定,传输频带较宽,优质的同轴电缆频宽可达几百兆赫。与专业的110Ω平衡式AES/EBU卡侬插头(采用平衡式的导线传输方法,只有少数Hi-End级数的CD转盘才有)对比,后者虽然具有可靠性能强的优点,但工作频带较窄,时基误差率较高(大概为BNC的十倍)。而前述的光纤中的极品——AT&T玻璃光纤线,虽然可以实现电气隔离,但发射器和接收器产生的时基误差约为BNC的20倍,相比之下数字同轴传输的时基误差是最小的,因此这一传输方式对音质有较好的表现。但是使用时请注意传输线材的阻抗匹配。
同轴数字传输线标准接头采用仪器上常见的BNC头,其阻抗是75Ω,与75Ω的同轴电缆配合,可保证阻抗恒定,确保信号传输正确。也就是说在传输的线材搭配上,应该是以适用于传输高频率数字讯号的75欧姆同轴线材作为搭配标准!尽可能使用我们一般常说的“数字线”。
但是,目前市面上许多数字影音设备都使用一种看起来像AV端子(RCA jack,莲花插头)的数字接头来代替BNC线,这种做法对于正确还原是极其不利的。因为RCA头接口一般是用来传输频带较窄的音频信号,对数兆赫的数字信号则难以应付;何况本身没有稳定的阻抗特性,随着使用情况的不同其阻抗亦有所不同,对声音的影响就可想而知了。家里的音响数字器材如果没有BNC端子的话,那也可购买BNC端子转换成RCA端子的转换端子,虽然这种东西对数字传导来说,不是很“卫生”的方法,但倒不失为方便的妥协形式。
怎么样,有没有考虑重新连接你家里的数字音响设备,让它们的作用更全面地发挥呢?

顶部
darkdawn
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 64289
精华 0
积分 3492
帖子 77
威望 1192 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2007-2-25
至爱品牌  b&w
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 20:45  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-米乐影音俱乐部进驻影音新时代了欢迎米乐用户交流!


QUOTE:
原帖由 zzz1111 于 2008-5-4 06:30 PM 发表


如果是用声卡的模拟输出,上面讲的设置至少可以保证声卡自带的DAC收到的是未经蹂躏的PCM信号,总有好处。不过声卡的DAC和模拟输出电路的音质恐怕不太理想。另外要小心的是,输出的是最大音量,后端设备要把 ...

不好意思,我没有描述清楚。

是这样的,设置整个声卡使用模拟输出(扬声器),而在foobar里面使用SPIDF输出。

如果现在用模拟接线的话,电脑的多媒体音箱(3.5cm),用于播放一些系统声音,和比如说qq的叫声,而这时候打开foobar播放,没有声音。

接上同轴或者光纤(不拆除接的多媒体音箱),到功放(DAC),会知道接收的是数字信号,并播放声音。而同时模拟接的也有声音。

这样有一些好处,比如说,平时和朋友聊聊语音,也用不着接功放吧,就用多媒体音箱就可以了。或者玩玩游戏啊啥的。

听歌就直接foobar,把多媒体音箱电源关掉,也不用改动设置。
=======
不知道这样设置会不会有问题。

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 21:08  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-RESPOND B100 迷你家庭影院5.1系统+马兰士功放全套6K 有找!


QUOTE:
原帖由 darkdawn 于 2008-5-4 08:45 PM 发表


不好意思,我没有描述清楚。

是这样的,设置整个声卡使用模拟输出(扬声器),而在foobar里面使用SPIDF输出。

如果现在用模拟接线的话,电脑的多媒体音箱(3.5cm),用于播放一些系统声音,和比如说q ...

是不是说把Windows系统声音和QQ之类的应用程序声音从声卡模拟输出,而APE音乐用SPDIF输出到功放啊?这样做应该是对SPDIF输出没有影响的。不过是模拟出还是SPDIF出好像只能在声卡驱动上设置啊,在APE里好像只能设置输出到哪块声卡啊?

我用过两种办法,一种是Disable所有Windows声音,APE从外置声卡驱动出。还有一种是用虚拟ASIO驱动,系统声音走板载声卡不改,APE则从ASIO虚拟驱动从第二声卡出,这样只有APE音乐出到SPDIF上。有点像你的做法,不过好像你的更简单。

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 21:25  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
COPPER COLOUR推出第一款功放梅森特推出了


QUOTE:
原帖由 晓风听月 于 2008-5-4 07:59 PM 发表
两种民用数字音频接口——光纤和同轴传输
阿细
转载自视听技术网站
数字音源以数字方式处理声音讯号或数据,常见的数字音源有CD、MD、LD、DVD、DV、DAT、DCC等,根据需要,这些机器可通过数字输出、输入接口 ...

两篇好文啊,谢谢!

RCA还是BNC其实不必太执著的,BNC头没有阻抗的,这一点和RCA一样。阻抗在线上,在机器(DAC,转盘等)里,不在BNC头上。在以太网的婴儿期玩过“粗缆”和“细缆”的朋友应该知道,阻抗匹配器(俗话叫“闷头”)是外加的,在线的末端如果不接设备,就得通过T形头接闷头。玩过SCSI菊花链也应该见过“闷头”的。

Toslink也非一无是处,一是可以隔离信号地,另外光纤每公里的衰减是0.3到0.5dB,这不是任何发烧电缆可以企及的。另一个好处是光纤和光纤在1-2米内做toslink应用上是毫无区别的,这样稍懂数码知识的朋友就不会去买100元以上的发烧光纤了。而铜线和铜线是绝对有区别的,又没人弄得清到底有多大区别,对音质有多大影响,所以几万块的线也有人买啦。当然可悲的是几百美金的toslink光纤也卖的不错,我只好倒啊...

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 21:28  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
XTZ名韵俱乐部进入本站!


QUOTE:
原帖由 晓风听月 于 2008-5-4 07:46 PM 发表
借鉴一下当年盗版与正版的争执中一篇有重量的文章       沉迷于声色之间——关于CD复制的再讨论
点击率:356 /发表时间:2007-04-07 /作者:Wujohn
本文转载自京东多媒体
在很多地方,几乎所有和音乐相关的论 ...

这篇文章提到的读盘Jitter正是我们抛弃一体化CD机的原因之一。用独立的解码时钟,这些前端Jitter都是可以完全滤除的。如果用一体化CD机,你就只有祈祷CD机里的DAC有独立时钟了。

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 21:57  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
XTZ名韵俱乐部进入本站!


QUOTE:
原帖由 zzz1111 于 2008-5-4 09:25 PM 发表


两篇好文啊,谢谢!

RCA还是BNC其实不必太执著的,BNC头没有阻抗的,这一点和RCA一样。阻抗在线上,在机器(DAC,转盘等)里,不在BNC头上。在以太网的婴儿期玩过“粗缆”和“细缆”的朋友应该知道,阻抗 ...

BNC比RCA真正的好处主要是:
1. 接触更好,屏蔽更好(有锁扣)
2. 插拔时屏蔽层最先接触,最后脱离

相反的,RCA没有锁定机制,而且正级凸在前面最先接触,最后脱离,屏蔽层躲在后面,这是它最大的毛病(你好好的不插不拔不去惹它,一样的。或者下电插拔,也是一样的。)。其实把20多khz的模拟信号或者1兆多的数字信号传送个把米远,唉,没什么好玄乎的啊。如果音频能烧成这样,视频线应该几十万一根啦,而微波设备还是别做了,能比中国还贵啊...

大家还是把自己10块钱买的发烧网络线拆开好好看看吧,它更值得顶礼膜拜啊!看着丑,它能把1250兆的信号送100米远啊,这才是发烧线啊!!!它比大家看不起的AES/EBU线还不如啊,AES/EBU是用屏蔽双绞线(STP),千兆网用的是非屏蔽双绞线(UTP)。

再倒一个...

顶部
darkdawn
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 64289
精华 0
积分 3492
帖子 77
威望 1192 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2007-2-25
至爱品牌  b&w
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-4 22:26  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-米乐影音俱乐部进驻影音新时代了欢迎米乐用户交流!


QUOTE:
原帖由 zzz1111 于 2008-5-4 09:08 PM 发表


是不是说把Windows系统声音和QQ之类的应用程序声音从声卡模拟输出,而APE音乐用SPDIF输出到功放啊?这样做应该是对SPDIF输出没有影响的。不过是模拟出还是SPDIF出好像只能在声卡驱动上设置啊,在APE里好像只 ...

是这样的意思,我这几天没折腾,把音箱和功放又搬回去了,我记得好像可以,明天折腾折腾试试,可以的话就太方便了。

顶部
zzz1111
资深会员
Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 85590
精华 1
积分 15327
帖子 1271
威望 5445 点
现金 0 点
AV币 20 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 50
注册 2008-2-22
至爱品牌  no
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-5 00:38  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
家庭影院-认证商家爱威影音顾问产品目录专题


QUOTE:
原帖由 darkdawn 于 2008-5-4 10:26 PM 发表


是这样的意思,我这几天没折腾,把音箱和功放又搬回去了,我记得好像可以,明天折腾折腾试试,可以的话就太方便了。

万一不行,就下载个ASIO for Foobar的插件吧,在Foobar里选ASIO虚拟声卡,在ASIO配置中选择实际声卡(千万注意要去除“强制转换成48khz选项”,否则44.1k转48k是个灾难啊),这样可以绕过Windows混音,避免Windows Kmixer破坏原始PCM信号流,同时不会被插入Windows和应用程序的声音。

顶部
darkdawn
6.1ES
Rank: 8Rank: 8



UID 64289
精华 0
积分 3492
帖子 77
威望 1192 点
现金 0 点
AV币 0 元
交易 0 分
存款 0 点
阅读权限 10
注册 2007-2-25
至爱品牌  b&w
我的碟机 
我的功放 
我的音箱 
我的投影 
状态 离线
发表于 2008-5-5 01:18  资料  个人空间  短消息  加为好友  转播到腾讯微博
声学处理-上海季花-声学扩散板制作专家!
应该可以,我现在设置的扬声器输出(模拟)

foobar里有4个选项:
1、主声音驱动程序
2、扬声器
3、SPDIF接口
4、NULL OUTPUT

直接选spdif没有声音出来。不过还不清楚最终会不会出声,明天就知道了。

顶部
 





Copyright © 2002 - 2011 影音新时代网 All Rights Reserved
关于影音新时代网 法律声明 业务合作 网站事务电话:029-82279766  18602908800  传真:029-86515261 电子信箱:avfriend@163.com    陕ICP备05000032号
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2012-5-25 04:29



达明商务热线:4007109193 025-86890349       爱威商务热线:4006806500       wwswcw热线:13886700296       优声美影热线:010-85769881       WTS音频热线:13288467999


影音新时代网 有权进行任何处置与中华人民共和国法律相抵制的任何言论与文章!有害信息24小时举报电话:18909251105
  
本站由光辉互联提供网络服务
Powered by Discuz! 5.5.0 Licensed  © 2001-2007 Comsenz Inc.
Processed in 0.054123 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 影音新时代网 - Archiver - WAP