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标题: 关于房间混响时间和音箱声压的几点体会
SMERT
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发表于 2006-9-12 02:40 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 

关于房间混响时间和音箱声压的几点体会

今天下午,Dreamcatcher大侠带了一台Personal Audio Assistant来偶家玩。这台PAA功能很多,我们主要用测试了两项指标:一个是偶房间的混响时间;另一个是ELAC BS602 X-JET音箱各个频段的声压。

先是房间的混响时间。偶一直知道偶的房间混响时间是比较长的,以前是通过拍手听回音的方式来判断各的,估计在0.45左右,这次有了仪器,可以精确测试平均混响时间了。从图上可以看到,第一和第二个数据是Dreamcatcher大侠的两个房间的平均混响时间,分别是0.32和0.34秒,第三个就是偶房间的平均混响时间,达到了0.54秒。



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发表于 2006-9-12 02:53 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
偶对客厅部分基本没做声学处理,就是在后墙挂了一幅油画,在墙角塞了两个靠垫,因此整个30平米厅的混响时间还是比较长的,达到了0.54秒。偶的系统中AA Power 1的阻尼系数达到1000,对ELAC BS602 X-JET控制得很好,声音相当干净,配合0.54秒的混响可以扩大声场并增加声音的圆润感和余音长度,可以说是取长补短。这也就解释了为什么偶以前用Melody H2A和Unison Research S6这些胆机推601时总觉得声音的层次感不好,因为胆机的阻尼低,相比晶体管的AA Power 1尾音长,加上0.54秒的混响就有些过头了。如果偶的系统要配胆机的话,就要增加一些房间的吸音处理,让混响时间减少一些,出来的效果就好了。

个人的体会是,两声道系统的搭配与房间的混响时间长短有很大的关系,小房间混响时间短,适合用阻尼低的功放(比如胆机),让尾音长一些,否则声音就会偏干。大房间混响时间长,要对房间进行声学处理,让混响时间控制在合理的范围内,同时要考虑功放的控制力和阻尼,减少声音重叠,否则就会影响声音的层次感和清晰度。

AV系统略微有些不同,混响的时间在0.3-0.4秒之间是比较合适的,原因有二:其一,AV功放的控制力和阻尼相对来说都不高,混响时间不可过长;其二,AV系统的声场主要靠各个声道延迟模拟出来的,如果混响时间偏长会影响声音的清晰度,特别是低频的清晰度。因此,偶这里0.54秒的混响时间是不适合用多声道AV系统的(本来偶就不YY多声道系统,这下看来省事了,哈哈)。

[ 本帖最后由 SMERT 于 2006-9-12 02:59 PM 编辑 ]

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发表于 2006-9-12 03:00 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
回复 #2 SMERT 的帖子

之后开始测试部分频段的声压。

Dreamcatcher兄用的JBL 4410A是监听箱,搭配Rega Jupiter的音源和Simaudio P3/W3前后级。他在家用小提琴测试20K时的最高声压大约在42dB左右,在偶家里,用同样一张CD测下来20K的声压是31dB,当然Dreamcatcher兄的听音空间比偶小,P3/W3的推力比偶的AA Power 1大,20KHz的声压高一些是正常的,扣除这些因素导致声压的不同,毛估估4410A在20KHz时的声压还是要高出ELAC BS602 X-JET大约4-5dB。

这与偶在Dreamcatcher家的听感正好相符,偶明显感到他家的4410A高频能量感强,音量大一些的话耳朵就有些吃不消了,而偶这里的602高频比4410A要暗一些,能量感没那么强,细节一点不少,听上去很顺滑,舒服多了。Dreamcatcher兄说监听音箱就是这样,高频可以平直地延伸到20KHz,不做任何衰减,而一些民用版的箱子都通过分频器对高频进行一定的衰减,这样听上去顺耳,耳朵不容易累。

[ 本帖最后由 SMERT 于 2006-9-12 08:03 PM 编辑 ]

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发表于 2006-9-12 03:34 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
之后,我们听了Jheena Lodwick的Perhaps Love开头的几声吉他拨弦声。Dreamcatcher兄说怎么觉得这几声吉他拨弦的低频“泼泼”声好像比他家里的4410A要突出一些,我们赶紧用PAA3测试了一下602的全频声压,发现在300-500这个区域的声压的确比其他频段略偏高一些,以正常音量聆听的话400Hz最多能达到82dB。偶自己分析,由于602的TT180和X-JET之间的分频点是410Hz,在这个分频点附近两个单元有一定的重叠,造成这个频段略微偏高一些。后来我们又用人声专门测试这个频段,从听感上说这个频段有突起的话听上去中频就比较饱满,人声更有磁性。回想在Dreamcatcher兄家里听4410A,偶有个感觉,4410A的声音好像没有中音单元一样,从PAA3的测试数据上看,4410A在300-500Hz这一段的曲线是很平坦的。后来Dreamcatcher兄回到家里,用同一曲测试了4410A在400Hz的声压,是74dB,比602要低8dB,考虑到环境和器材的差异,估计4410A比BS602在400Hz要低6dB左右,怪不得偶会觉得4410A听上去象没有中音单元一样,呵呵。由此,偶想到Spendor,为何有如此具有磁性的人声表现?就是在中低频某一段人为制造一个波峰,造成一种浑厚的感觉。

看来,民用音箱的设计概念与监听箱的确不同,前者以听感为标准,后者以平坦的频响曲线为标准。

当然,一对箱子的真是频响曲线是什么样的,就一定要在专门的消音室里用专业仪器测试,我们这里测的是不准的,只是这套系统在这个房间环境下的情况。

偶想到了惠威M1这对很出名的箱子,也许惠威在设计分频器的时候,按照平直无衰减的曲线设计它的铝带高音,使得延伸能够上到30KHz,但实际听感来说,这样的设计就不太讨好耳朵了,故而许多烧友(包括偶自己)一直对M1的高频非常不喜欢。事实是否如此呢?也许惠威的铝带高音本身素质不够、不耐听,也是有可能的,那就要问惠威M1的设计师啦

[ 本帖最后由 SMERT 于 2006-9-12 08:10 PM 编辑 ]

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发表于 2006-9-12 04:02 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
好玩的东东,借俺玩玩





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AMP:科宝 as6i
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发表于 2006-9-12 04:20 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  添加 后窗 为MSN好友 通过MSN和 后窗 交谈
回复 #3 SMERT 的帖子

感兴趣,关注。。。另,矩形房间,面积19-20平米,长短边比相较黄金分割,长边略长了些,作专门听音室条件如何?






音箱:ELAC FS 208.2
功放:Accustic Arts Power I
CD机:徕卡CD+蓄电池
收音头:Kenwood KT-1100SD
信号线:音乐丝带 TYR&银影 ;  Audioquest Colorado
喇叭线:音乐丝带 TYR
CD机电源线:音乐丝带 Valhalla
功放电源线:PS Audio Statement II
电源处理器:CSE E-100II
CD钉:38度5 四象钉
音箱脚垫:LINN SKEET
HIFI就是自娱自乐;
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发表于 2006-9-12 04:38 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  添加 Dreamcatcher 为MSN好友 通过MSN和 Dreamcatcher 交谈
JBL 4410A的指标如下:

频率响应:45Hz - 20kHz (+/- 2dB)
频响范围:33 Hz - 30kHz (-10dB)
灵敏度:90 dB SPL (1W, 2.83V @ 1m)
阻抗:8 Ohms
分频点:900 Hz、4.0 kHz
单元:250mm (10寸)低音104H-2 + 125mm(5寸)纸盆中音127H-1 + 25 mm (1寸)纯钛高音052Ti
承受功率:粉红噪音 - 100 watts
重量:19 kg (43磅)
尺寸(HxWxD):438 x 305 x 293 mm(17 1/4 x 12 x 11 5/8寸)

4410A的高音单元052Ti的高频是50KHz的上限,整个频响曲线从50Hz一直到30KHz的频响曲线相当得平整(请参阅附件:JBL 4400系列),在30KHz得地方,几乎没有任何得衰竭。

唯一得问题,是舍下的地方太小了。而四面的墙面,几乎没有做过一丁点的吸音处理。

[ 本帖最后由 Dreamcatcher 于 2006-9-12 04:40 PM 编辑 ]



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发表于 2006-9-12 04:39 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 后窗 于 2006-9-12 04:20 PM 发表
感兴趣,关注。。。另,矩形房间,面积19-20平米,长短边比相较黄金分割,长边略长了些,作专门听音室条件如何?

这个面积玩大一点的书架箱很好的

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发表于 2006-9-12 04:46 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  添加 Dreamcatcher 为MSN好友 通过MSN和 Dreamcatcher 交谈


QUOTE:
原帖由 SMERT 于 2006-9-12 03:34 PM 发表
之后,我们听了Jheena Lodwick的Perhaps Love开头的几声吉他拨弦声。Dreamcatcher兄说怎么觉得这几声吉他拨弦的低频“泼泼”声好像比他家里的4410A要突出一些,我们赶紧用PAA3测试了一下602的全频声压,发现在300 ...

这也是很多人听不惯监听喇叭的声音的主要原因之一。

奉劝准备买监听喇叭的朋友,要注意了,要仔细听过才能下手啊!

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发表于 2006-9-12 04:49 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
Personal Audio Assistant这个东东很专业啊

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QUOTE:
原帖由 SMERT 于 2006-9-12 02:53 PM 发表
偶对客厅部分基本没做声学处理,就是在后墙挂了一幅油画,在墙角塞了两个靠垫,因此整个30平米厅的混响时间还是比较长的,达到了0.54秒。偶的系统中AA Power 1的阻尼系数达到1000,对ELAC BS602 X-JET控制得很好, ...

今天和你说起的那种低频陷阱,是正方形平面的正方体,底面不封板,四个角加四支30cm高的脚,可由六分MDF板制作,放于角落,其实就是像喇叭箱体底面不封板长四支脚而已,具体的计算如下:

1)先算出房间低频驻波的频率。

驻波频率 = 340 / 房间长度 / 2

2)再计算低频陷阱的箱体高度(横截面为正方形)。

驻波Q值 = 340 / 驻波频率
箱体高度 = 驻波Q值 / 4 - 箱体宽度(可以自己任意设定的)/ 2

3)低频陷阱的总高度 = 箱体高度 + 30cm(脚)

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发表于 2006-9-12 05:44 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  添加 darkdream 为MSN好友 通过MSN和 darkdream 交谈
感谢SMERT兄带来精品的好贴!!

的确专门为AV设计的听音室,混响时间短,所以HIFI上的听感上会感觉到余韵不足。

照文中的描述,像4428的声音应该和4410有很大的不同了.................................,事实上我感觉4428已经不似是监听的风格了。

[ 本帖最后由 darkdream 于 2006-9-12 05:46 PM 编辑 ]





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QUOTE:
原帖由 darkdream 于 2006-9-12 05:44 PM 发表
感谢SMERT兄带来精品的好贴!!

的确专门为AV设计的听音室,混响时间短,所以HIFI上的听感上会感觉到余韵不足。

照文中的描述,像4428的声音应该和4410有很大的不同了..... ...

4410是MM还没有化妆之前,4428是MM化过状之后的……

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好贴啊,学习,上周我刚刚把大屋腾了出来,专门做听音室,正需要好好琢磨一下。前一个帖子是我LP发的,我再接着顶一下。






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QUOTE:
原帖由 Dreamcatcher 于 2006-9-12 05:49 PM 发表


4410是MM还没有化妆之前,4428是MM化过状之后的……

等兄的新房子弄好了以后,我来学习一下JBL专家的作品.
对SUNFIRE炮HIFI真的很有兴趣





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