家庭影院音响主题网 » 基础知识学堂 » 再次善意提醒各位音响爱好者消费者选购功放时注意

2005-3-27 10:04 功率太小
再次善意提醒各位音响爱好者消费者选购功放时注意

刚才在一个音响论坛看到一个买了350功放,说根本推不动音箱,联想在影音新时代我接触的问题、短消息咨询,我觉得有必要提醒一下,搭配家庭影院或者hifi系统,不要听商家或者好友的意见,选购如雅马哈350、450以及马兰士4400/4500之类的2000元以内的功放了,对于hifi功放,也不要选那些1000元一下的功放了(国产的hifi功放要具体分析,有些1000元左右的功放还是对得起它的价钱的)。

这话以前多次谈过,商家的目的是成交,往往看顾客脸色行事,站在经商的角度,没有错!

可气的是那些厂家,明明知道这些小功放如同鸡筋还要开发生产,来糊弄不懂的消费者、爱好者,来讨好市场。

经常我和一些坛友苦口婆心,反复论理,核心还是我们大家心爱的音响、家庭影院!尽管你可以有这样那样的消费习惯与传统,但是银子是你的,你走错了,损失还是你的,我已经在影音新时代接触到多起坛友直接向我查询刚买来的功放感到功放推不动而不得不准备升级。折腾自己、浪费也折腾论坛的版主与热心坛友们。

虽然我明白,大家来网络论坛是吃快餐文化的,但是我试图把一些道理、原理总结整理给大家,让自己看自己理解自己判断自己决定。哪怕论坛没有新帖,这同样说明我们论坛的成功!

为了来影音新时代的网友们,我们曾经采取铁碗政策,对影音新时代网络上的不正常行为予以打压与控制,尽管有一些个别id不理解,但是我最近高兴的看到,越来越多那些不理解的id能够理解我们论坛了!另一方面,我们完全可以采取圆滑的政策,对矛盾与问题绕着走,但是道德与良性以及对真理的追求,不容许功率太小装糊涂!别看我的id是功率太小!

这样的教训很多,记得前几天论坛的bighead-baby荣誉版主自己搞了一个小对比,可以仔细看看,帖子在这里:
[url=http://www.av199.com/viewthread.php?tid=75736]http://www.av199.com/viewthread.php?tid=75736[/url]

这里有一个今天后悔的帖子:[url=http://www.av199.com/viewthread.php?tid=76583]http://www.av199.com/viewthread.php?tid=76583[/url]

刚刚入门,建议看看我给大家奉献的原创,在核心区常年置顶,就是这个,希望新来或者打算要购买家庭影院与音响的朋友先看看:[url=http://www.av199.com/viewthread.php?tid=18118]http://www.av199.com/viewthread.php?tid=18118[/url]

功率本人一直有个观念,尊重对方,没有强求任何人的意思,因此,标题加了[b]善意[/b]提醒!不过呢,对于预算有限的朋友,量力而行也是正确的。但是影音新时代作为影音专业平台,最核心的出发点应该是如何达到好的效果,是银子花的更值得,技术味、专业味要大于消费的。

2005-3-27 10:13 ynkm
顶!!受益非浅啊!谢谢!

2005-3-27 10:14 louisschumacher
顶之!

功放的第一就是要功率足够 ,否则就“ 功率太小 “ ,一切其它特点都免谈了。呵呵。

2005-3-27 10:27 szzhangjie
呵呵。。我的系统是JAMO E875做主箱,E8中置 E8的炮 E855做后置, 安桥702,

唉~就是因为当初菜得可以,如果是现在得话,我就要1000的攻防了。

老大是个很负责的人。

2005-3-27 10:28 icecool888
是啊,看到许多人用血汗钱买个几乎是“废品”的“功放”回家,真是心痛!
我也趁机再说一下自己的观点:
1、真正的js,不是报价稍贵的,而是推荐“垃圾”搭配的!你损失的,不是差价,而是几乎整个系统的价值!
2、我几乎要呐喊了!不要再相信那些盲目推荐进口的”解码“好的dx了!功放,首要,当然是功率!

2005-3-27 10:36 jy13985890222
非常支持~

2005-3-27 13:39 hawkstar
希望所有要买器材的人 都知道这个问题

2005-3-27 13:52 功率太小
[quote]Originally posted by [i]icecool888[/i] at 2005-3-27 10:28 AM
是啊,看到许多人用血汗钱买个几乎是“废品”的“功放”回家,真是心痛!
我也趁机再说一下自己的观点:
1、真正的js,不是报价稍贵的,而是推荐“垃圾”搭配的!你损失的,不是差价,而是几乎整个系统的价值! ... [/quote]

你的这种感受,我也曾经有过,不过面对一次次的挫折与误会,我多少有些圆滑了。

2005-3-27 13:55 功率太小
[quote]Originally posted by [i]hawkstar[/i] at 2005-3-27 01:39 PM
希望所有要买器材的人 都知道这个问题 [/quote]

本来这话需要早说!

但是因为我自身的消费观念很超前,所以常常体会不到国情与中国特色。我买东西,从来不买便宜的。尽管我没有多少钱,但是我可以不买,要买就买好的。所以我从来不出现大的失误。至于科技发展导致的降价,我觉得我超前使用了,就心理平衡了。

2005-3-27 13:56 东风51
嗯,斑斑是个很有责任感并且正直的人。

2005-3-27 14:35 江山
真是金玉良言呀。感谢再次的提醒。一切来坛的网友看之,都受益非浅。玩音响,还得警钟长呜!!!

2005-3-27 14:56 迷糊
一个坛子如果脱离了公正的言论,那么它的结局可想而知。希望听到越来越多这样的善意提醒。

2005-3-27 17:34 功率太小
[quote]Originally posted by [i]迷糊[/i] at 2005-3-27 02:56 PM
一个坛子如果脱离了公正的言论,那么它的结局可想而知。希望听到越来越多这样的善意提醒。 [/quote]

保持公正,何其难哉?

2005-3-27 22:00 alan_wang
[quote]Originally posted by [i]功率太小[/i] at 2005-3-27 17:34


保持公正,何其难哉? [/quote]

前面的话,我还没完全服。这句一出,太客观了,我真服了;hh

2005-3-27 23:01 hthwang
多懂了些基础知识,谢谢了,最好置顶

2005-3-27 23:12 cc
应置顶!

2005-3-28 08:30 唯美
这话很受用.

2005-3-28 09:33 alex2003
版主确实是好人啊。。。。。。。
感觉版主很负责任啊,是个好版主,还要向版主多多请教问题。

2005-3-28 09:58 louisschumacher
上周已经置顶了以篇类似的文章,考虑到需要让更多会员知道,我还是觉得再置顶比较好。

选购功放第一考虑的是功率,而且这个功率要是在额定失真下的8欧下的RMS功率。

对于日系5000元以下AV功放,建议大家计算功率的时候把标称值除以 3,差不多等于8欧下的RMS功率。

对于国产名牌AV功放,标称功率基本等于8欧下RMS功率,就不用考虑功率问题了,但要看看支持几种解码格式,是否支持SPDIF输入。

2005-3-28 09:59 无名
这才是版主要说的话,也是版主该说的话,这才体现论坛的的价值!

2005-3-28 10:04 功率太小
[quote]Originally posted by [i]无名[/i] at 2005-3-28 09:59 AM
这才是版主要说的话,也是版主该说的话,这才体现论坛的的价值! [/quote]

有时候,我说话会比较慎重的,为的是避免强加于人的味道,这不符合我做人的准则。只是有时候偶然醒悟,觉得一些事情非得重申一下比较好。

在市场与器材选购方面,我也经常与大家在讨论中发生冲突,这涉及到很多音响以外的因素,比如消费观念、文化教育、阅历等等。越是如此,我会越小心谨慎。

还是比较喜欢到汪洋去灌水。

2005-3-28 10:08 热血突厥
绝对有指导意义

2005-3-28 11:23 xiaoxiao01
哈哈哈哈,这话我说被人骂的满地找牙,非得功率来说,惨啊!

2005-3-28 11:58 功率太小
[quote]Originally posted by [i]xiaoxiao01[/i] at 2005-3-28 11:23 AM
哈哈哈哈,这话我说被人骂的满地找牙,非得功率来说,惨啊! [/quote]

你这话我不反对。在我们这样的环境里,阅历、文化、是非观的困扰,说真话也是需要勇气的!尤其是我这样比较清高的人,我宁愿不说,也不愿于被人误解和指责。

我可以借此机会告诉大家,我的心很高,我不会为金钱折腰,我不会为强权折腰,我只相信公理。我追求人世间的人性美、自由、平等。说这个,只是希望大家对于我的一些消费观念与思维表示理解。我相信在现代社会里,人是相互依存的,人都需要吃饭,想要自己舒服,也要考虑对方时候舒服。

打一个比方,我出门办事想坐车,但是又不想挤公共汽车,我觉得坐车就得照表付费,因为我不会开车,而我付费了,我坐的非常心安理得,虽然有时候被司机恳,但是毕竟是少数。我身边的一些人,办点私事需要用车,总是想办法找公家的车,我不会,我掏钱就是了,不相信租不来车。好在现实社会前进了,只要按规举做事,什么事情都能办到。

2005-3-28 13:23 xiaoxiao01
"我可以借此机会告诉大家,我的心很高,我不会为金钱折腰,我不会为强权折腰,我只相信公理。我追求人世间的人性美、自由、平等。"看了您这段话,我甚至怀疑您是位美女了。
其实我以前的想法和您差不多,认为世界总会按规律来办事。可自从进了现在的单位可是明白了我们这个社会的黑暗,老老实实的百姓其实最吃亏。譬如你是普通百姓要造个房子吧,你老实去找部门批,往往批不下来的,但是管他三七二十一造了再说,还真没事,说不定都已经拿到拆迁补偿款了。这种事就不多举例了。其实那些规矩都要人来实施的,所以社会并不是运转在定好的条条框框中,而是在实施这些规矩的人的思想中,当然他们是不会去打破大的条条框框的。当然也许从长远来看按规矩办事,可能只有好处,但是等得到好处的那天早已事过境迁了。当然了我还是个老实人,规矩自在我心中。我老用来教育我老婆的话就是:“别人吃屎,你也跟着吃屎?”

[[i] Last edited by xiaoxiao01 on 2005-3-28 at 01:28 PM [/i]]

2005-3-28 14:24 功率太小
[quote]Originally posted by [i]xiaoxiao01[/i] at 2005-3-28 01:23 PM
"我可以借此机会告诉大家,我的心很高,我不会为金钱折腰,我不会为强权折腰,我只相信公理。我追求人世间的人性美、自由、平等。"看了您这段话,我甚至怀疑您是位美女了。
其实我以前的想法和您差不 ... [/quote]

想想刘备的话吧,勿以善小而不为!

更何况以我的年龄与阅历,那会在乎自己的一时呢?在乎能怎么样不在乎又能怎么样?我是局中人,因为有孩子,我做事会想到我们的后代。因为我们的孩子是享福的一代,我们曾经苦过,甚至连肚子都吃不饱,因此改革开放之后,我尽最大的努力来补偿孩子,我只是希望他们幸福的生活在中华民族的大家庭里。

在坛子里,大多数都是年轻人,也许不理解。

2005-3-28 16:12 hootoo
再次请求斑竹说一下所谓的推不动具体指什么?
我看片子的时候,一些音量出的比较快,不是感觉慢腾腾的,我也用的是350
只是觉得低音不够,但我觉得这和自己的音箱也有关系,毕竟6.5寸的书箱低音就两个在30平米的房间可能小了点
我是真的缺少还是推不动?应该找个像你们这样的专家来听一下就好了
很多时候都是我们这样的半桶水自己吓自己

2005-3-28 16:44 bzeng1111
[quote]Originally posted by [i]louisschumacher[/i] at 2005-3-28 09:58 AM
上周已经置顶了以篇类似的文章,考虑到需要让更多会员知道,我还是觉得再置顶比较好。

选购功放第一考虑的是功率,而且这个功率要是在额定失真下的8欧下的RMS功率。

对于日系5000元以下AV功放,建议大家计 ... [/quote]   
按照版主这样的计算方法,那俺的2105不就成50瓦了吗?

2005-3-28 16:59 louisschumacher
[quote]Originally posted by [i]bzeng1111[/i] at 2005-3-28 04:44 PM
   
按照版主这样的计算方法,那俺的2105不就成50瓦了吗? [/quote]

我说的是几个声道全开的情况下,其实真的差不多只有50瓦。

DENON的纯功放PMA2000,那么厚重的身材,才80W x2,你认为2105每个声道能超过PMA2000吗?

建议看看2105后面的铭牌上的消耗功率是多少,如果每声道150Wx7,按标成值,那么按能量守恒,变压器最少也要1050W,考虑到损耗,变压器最少要1500W,那样的话,就不是2105了,3805都没那么足的变压器。

2005-3-28 17:00 功率太小
[quote]Originally posted by [i]hootoo[/i] at 2005-3-28 04:12 PM
再次请求斑竹说一下所谓的推不动具体指什么?
我看片子的时候,一些音量出的比较快,不是感觉慢腾腾的,我也用的是350
只是觉得低音不够,但我觉得这和自己的音箱也有关系,毕竟6.5寸的书箱低音就两个在30平米 ... [/quote]

推不动是一个综合的评价。推不动的声音首先是失真的,其次,长时间听这种声音对人是一种折磨。

我倾向于这样一种选择,银子有限,就妥协而选择,喜欢音响家庭影院的,选购一套好点的国产家庭影院音响,如果是无所谓的消费者,买套迷你音响也是可以的。经济条件好者,可以有更多的选择。

这和买车差不多,现在3、5万是可以买辆车,但是真正享受而实用的车恐怕还是需要十几万的。

2005-3-28 17:02 功率太小
[quote]Originally posted by [i]louisschumacher[/i] at 2005-3-28 04:59 PM


我说的是几个声道全开的情况下,其实真的差不多只有50瓦。

DENON的纯功放PMA2000,那么厚重的身材,才80W x2,你认为2105每个声道能超过PMA2000吗?

建议看看2105后面的铭牌上的消耗功率是多少,如果每 ... [/quote]

是啊,以前我说过,前几天可爱的E版也说过,功放就是一个电源变换器而已。

当然,多声道有个情况可以综合,那就是并非每时每刻多个声道同时需要消耗功率的。

2005-3-28 20:42 xu526
我的家庭影院是kef q7+q10c,用的功放是马兰士4500,那看来我也被 js蒙了。
家里还有2台老的国产功放不知道能否用起来。

2005-3-29 10:36 hootoo
要是自己有斑竹的知识再加上一些基本的米,我看就会完美了,现在感觉自己买真是鸡肋,也许我现在就在失真的状态下看电影,唉

2005-3-29 11:43 功率太小
受到鼓励而发

没有想到这样一个帖子受到如此的欢迎!而且几乎每天都有令人遗憾的事情发生,所以不得不就此问题展开谈谈。

前面酷版的回复也是良言击顶,l版的回复是一种推算方法。

如果是普通工薪阶层,大件消费之前,真应该利用网络这一新兴技术工具好好学习一番。否则一些损失是无法挽回的。

现在的社会,一切向钱看,学习、虚心学习成为我们这个社会越来越缺乏的东西了,政府也好民间也罢,急功近利,我们必然受其累。

N年前,我在我们的官方报纸人民日报(那个时候新闻宣传比较宽松活跃吧)上看到二篇文章,至今留下深刻印象。

一个是关于国体的,大意是越来越多的国家已经进入后国家时代,什么叫后国家时代?那就是政府与国界概念在淡化,企业与社会团体越来越发挥重要的作用,这点,在西方已经成为现实,欧元与欧盟是这个概念的证据。其实这也与世界潮流相吻和的。世界潮流浩浩荡荡,人权、民主、自由、平等!看看最近联合国秘书长的联合国改革报告得标题去吧。

一个是关于个人的。未来社会是一个激烈变革(主要是新技术引发)与竞争的社会,人要随时学习来适应社会,大概一个人每5年需要变换一次工作,因此需要学习,用现在的话叫充电。呵呵,回顾功率大半生,大学学的是模拟电子,后来从事的半模拟半数字(单片机应用于产品设计)技术工作,一毕业就落伍,后来大转变从事了高压电力技术,一年时间我就拿下了,成为工地主任兼工程师,做过高压开关柜制造厂的厂长,因为体制原因不乐意干了。后来辞职在音响圈子搞产品开发,回归到了模拟电子,但是一个偶然的机会,老板让我学习市场分析,从事高层管理,我接受了老板的建议看了几本书,感觉受益不薄,我今天对市场的很多分析观察源于那个时候的一段工作经历。呵呵。现在不得不学习网络与建站、服务器等相关新兴技术,反正现在一般的网站相关的事情难不住我。我要是钻钱眼的话,以我的技能与工作时间,我不是富翁但是绝对会是一个高收入者。

说这些,无非是想说,追求美好的生活,需要我们自己的付出与努力,在我们这样一个专业的网站里,资讯越来越丰富越来越庞杂,靠功率应付不过来,靠版主也不行,需要靠自己高大家,作为论坛,也就是只能把握一个方向、一个原则、一个趋势,做好引导。话又说回来,我们网站对庞大的资讯进行过粗略的加工与分类,甚至做了若干得索引,还有我的置顶帖子对大多数常见与基本的问题进行了描述,可是,新来者尤其是初入门者,认真看的有几人?从点击率上看不多!

大量的声音在批评js,我不完全赞同!别说那些有利益切身的js,我对利益不敢兴趣,也没有我的利益,我还曾经是这个网站的最大贡献者,但是又能怎么样?我同样说话、发言小心翼翼,当然一些无知者无畏者不在此列,这就是我们现实的无奈以及对人的压抑、抹煞。

我们这个社会,需要我们每个人的呵护与奉献,人人需要学习与进步,论坛如此,工作如此,生活享受也如此吧。

想起来前几天到饭馆吃饭,一个老太太花了5元钱吃一碗汤饺(西安的消费不高),看着老太太简直是把饭馆老板、服务器当孙子一样练,要是老太太得子孙做饭馆生意又是什么局面(我想问,5元钱要什么样的饭菜质量与服务?)?呵呵

我们都是人,是同胞,要知道相互尊重与理解,虽然这需要时间,昨天一个坛友一句粗话,放在这里比较合适:别人吃屎,你也去学习啊?(大意应该是我们怎么不能学好呢?)。话又由此展开,什么叫好?以我们目前的主流价值观与宣传、教育,最起码是有问题的甚至是有很大的问题的。我们中国人就比世界聪明?我看未必。德国曾经是世界的罪人,但是德国现在和世界走到了一起,世界能接受的事情,我们为什么不能接受?不敢再说了,越说越长越臭!

2005-3-29 11:51 功率太小
小功率带来的危害

当然首先是产生失真,失真尤其是严重失真的恶果对人的听觉感光以及产生的身心系统产生危害,喜欢听音乐的老发烧友知道,有缺陷的系统,长时间听会出现累、心慌或者烦躁等感觉,这样的恶果,可能导致我们越来越厌恶音响系统、家庭影院系统。

家庭影院系统有一个好处,那就是视觉系统的注意力转移,可以化解部分音响部分的不足。但是家庭影院系统,总有纯粹听音乐的时候。

所以,我有时候看到一些低预算者,会劝其购买迷你音响、简约音响,因为设计做了一些限制,即就是有问题也不会很恶劣。

这,当然涉及到消费观念的问题了,爱好音响、家庭影院是一回事,玩是一回事,给予的投入可以有所不同。

[[i] Last edited by 功率太小 on 2005-3-29 at 01:08 PM [/i]]

2005-3-29 13:01 bzeng1111
[quote]Originally posted by [i]louisschumacher[/i] at 2005-3-28 04:59 PM


我说的是几个声道全开的情况下,其实真的差不多只有50瓦。

DENON的纯功放PMA2000,那么厚重的身材,才80W x2,你认为2105每个声道能超过PMA2000吗?

建议看看2105后面的铭牌上的消耗功率是多少,如果每 ... [/quote]
谢谢版主,又长见识了!

2005-3-29 13:07 louisschumacher
我公司的一位同事本来打算买SONY或先锋的无线家庭影院的,经我“批评教育”,和他自己去现场听,比较了他们和劲浪,M&K之后,说,“无线家庭影院真是太差了”。

实践是检验真理的唯一标准阿,在没有时间实践的情况下,别人的经验也常常是宝贵的。

2005-3-29 16:18 xu526
可在这个快节奏的年代,又有多少人会像功率叔叔你一样,手里有几门技术,可以随心所欲的更换工作?绝大多数人不行的。
       再者,我们大多数人绝对不可能5年换一个工作,即使是在20年以后,我预测,当然如果**更改的话另当别论。
        所以,我们只能通过网络这种快餐文化途径去吸食营养,可结果往往是一知半解,因而也造成了被js欺骗的不幸事例。
       所以,也造成了我看了家电大视野杂志上的文章,听了某些商人利益群的蛊惑,买了 kef的q7,同样的买了马兰士4500。

2005-3-29 21:47 王子片
马兰士4500大概多少米?

2005-3-30 09:41 xu526
3000多

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