简单试听Revel F12落地箱和JBL新推出的4307

今天中午溜去丽影广场，去听了一下那对特价的Revel F12落地箱和JBL新推出的4307。

没带相机，只好借用两张箱子的图片了。

今天此行主要的目的是受朋友的委托，去听Revel的入门级落地箱F12

Revel这个牌子在中国不是很有名，不过提起B15的超低音，可能不少影院烧友都知道。

Revel产品线很简单，只有Concerto/Performa/Ultima三个系列，而且三个系列型号加起来一共只有20款（包括中置、环绕和低音炮）。不像有些品牌，系列和型号一大堆，鱼龙混杂，让人眼花缭乱。意力就是典型，一共有13个系列67种不同的音箱，看得你晕死，其中50/60系列纯属垃圾产品{[

F12是入门Conerto系列中唯一一款落地箱，这个系列还有M10和M12小书架箱以及配套的中置、环绕和低音炮。有意思的是，Concerto和Performa系列，要么就是2单元小书架箱，要么就是F12和F52这种多单元的中型落地箱，既没有大书架箱也没有小落地箱。估计Revel觉得，要么就是小房间烧小书架，要么就是大房间烧大落地，中间的不上不下，不好玩{[

言归正传，还是来说F12。

这是一对4单元3分频的中型落地箱，双8寸陶瓷振膜低音，5.25寸陶瓷振膜中音，1寸陶瓷振膜高音（带浅号角和相位锥），分频点575Hz和3000Hz，灵敏度90.5dB，低频延伸到40Hz。

试听时前端用的是意大利Audio Analog的Maestro和Sentanta 70瓦合并机，试听的软件是陈丽洁的口水歌“一水隔天涯”和双R的TUTTI，商家的试听环境不是很理想，沙发背后有大面积的玻璃反射，因为是长边摆放，所以沙发离音箱的距离偏近了些。

总体感受是，虽然F12分析力不是很高，声音透明度也一般，但总体声音很平衡，这要归功于4单元3分频的设计。F12不像JBL那么爽朗直白，声音偏向清秀细腻，但又不像Harbeth那么浓妆艳抹，可以说是以一定的HIFI性为基础，添加了三分韵味，我很喜欢这样的声音走向。陶瓷振膜给人的感觉与金属振膜、纸纤维、PP盆或者Kevlar都不同，干净、细腻、质感不错，但余音偏短一些，低频的弹性也欠缺一些。现场对比了一下2万块的Magpen屏风喇叭（没看型号），虽然F12的细腻度和通透度不如Magpen，但人声厚度明显胜出不少。Magpen屏风表现人声有年轻化的趋向，像全频阵列。当切换到Eggleston The Nine时，差距就出来了，无论是F12还是Magpen屏风，在质感、信息量和饱满度上都被Eggleston The Nine大幅度抛离。本来就不是一个价位和档次的产品，当然无法相比（The Nine的价位是另两对箱子的5倍）。

当播放TUTTI交响乐的时候，双8寸低音的优势就体现出来了，规模感比书架箱要大不少。虽然F12的灵敏度有90.5dB，但功放功率只有70瓦，无法完全控制好双8寸低音，所以感觉低频还是隔靴搔痒，远没有发挥双8寸的潜力。不过陶瓷振膜的低频量感不会多，所以不用担心F12的低频会过量，个人觉得20-25平米是F12最佳的使用空间，再大的话声音密度会有不足。我也让Magpen屏风放了一段TUTTI，低频实在是惨不忍睹啊。看来屏风喇叭要有好的全频段表现，目前来说只有另外增加超低音了，就像Martin Logan那样的设计。

商家的这对箱子完全没有煲开，70瓦的功放对付它也是捉襟见肘，所以听交响乐声音放不大。商家说因为已经不代理Revel了，所以这最后一对F12样品甩卖9000块，这个价格让我感到很惊讶，因为进口3分频的落地箱怎么也要个两三万。相信给F12合理的搭配之后，它的表现绝对会让同价位其他箱子汗颜的。

有兴趣的朋友不妨自己去听听，对比一下其他一两万的箱子，你就会了解F12的实力了。

[[i] 本帖最后由 SMERT 于 2010-3-8 04:18 PM 编辑 [/i]]

F12听了半个多小时，脑子还沉浸在性价比的惊讶之中，忽然看见隔壁商家橱窗里面摆了一对JBL 4307，就转弯进了隔壁:loveliness:

商家还是蛮热情的，一会儿就接好了4307，音源是哈曼卡顿的入门级CD机，功放用的是音乐传真的旗舰合并机KW550。

之前JBL万元级别的监听音箱只有4312D可以选择，那个12寸的白色低音出来的低频实在是让人大跌眼镜，量感偏少，宽松感不足，感觉太绣花枕头了。中高频也很一般，没啥特色，总体来说是一对很平庸的大书架箱。

4305用的是8寸低音+号角高音，我以前听过，声音素质平平，没啥吸引人的地方。4307不同，它是三单元三分频设计，10寸中低音，4寸中高音，外形怪异不知道该怎么描述的高音（看上去象红酒瓶的塞子插在高音单元上）。商家说这对4307所用的单元都是美国生产的，箱子是在中国组装的，这样的中西结合有利于确保单元的素质且降低一些人工成本。

试听的时候选择了柏林之声的试音碟、一张爵士萨克斯和一张口水歌。总体感觉4307有JBL的特点了，声音很直接，细节表现充分，独立的中音单元保证了中高频过度的自然和中高频的质感，男声的表现相当真实自然，但女声的表现欠缺气息婉转的韵味，显得过于直白平淡。因为是新箱子，10寸的低音还是比较紧，煲开了应该会宽松不少，即便如此，听爵士时也能感到大单元带来的一份轻松的感觉。不过低音的分频点在1500Hz，好像太高了一些，已经涵盖了不少中频，因此这个10寸单元需要回放的频段依然比较宽，在对付交响乐时的层次感和声场的稳定性就要差不少。4307的高音单元不是金属球顶，而是用Kapton一类材料制作的，因此听感上更柔和一些，弦乐的表现不再象4312D的金属球顶那么硬了。虽然4307的细腻度一般，韵味也不如英国箱子，但直白、朴素、自然的个性加上10寸的低音，还是有其独特的魅力。

4307比较适合爵士和男声，交响乐和弦乐的表现也可以，但女声的表现让人不满意。淘宝上4307行货的价格是12500左右，不考虑风格的差异，4307将是万元出头一对极富竞争力的中型书架箱，就算你以后不喜欢这个风格了，拿它当AV系统的主声道，也是非常出色的。

[[i] 本帖最后由 SMERT 于 2010-3-9 10:19 AM 编辑 [/i]]

上次在那里听过eggleston的落地箱，虽然环境很一般，但总体hifi效果还是不错的，

啊！卖9k也太便宜了吧！

4307呢 等着呢？
只要是书架箱，偶都蛮有兴趣，不过4307好复杂 还带高中频调节，这个太麻烦了吧。

[quote]原帖由 [i]hoochy[/i] 于 2010-3-8 04:19 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2969777&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
4307呢 等着呢？
只要是书架箱，偶都蛮有兴趣，不过4307好复杂 还带高中频调节，这个太麻烦了吧。 [/quote]


高中频调节，这个东西非常有用，等你玩了就知道了{[

[quote]原帖由 [i]ncode[/i] 于 2010-3-8 04:10 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2969748&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
上次在那里听过eggleston的落地箱，虽然环境很一般，但总体hifi效果还是不错的， [/quote]

我也听过，用Meridian 800+Krell前后级，HIFI是很不错，但声音硬了些。

下午SMERT兄弟也休假了阿？{[

[quote]原帖由 [i]SMERT[/i] 于 2010-3-8 04:28 PM 发表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=2969805&ptid=277469][img]images/common/back.gif[/img][/url]


我也听过，用Meridian 800+Krell前后级，HIFI是很不错，但声音硬了些。 [/quote]

当时有人试听，俺在旁边蹭听:loveliness: 功放当时也不知是什么型号，也不好意思上前细看。
当时觉得放大场面大动态的很过瘾，但是放人声感觉韵味少了些。

非常感谢邵兄的热心帮助:loveliness:

4307的待续。。。待了好长时间啊？

[quote]原帖由 [i]hoochy[/i] 于 2010-3-8 08:56 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2970431&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
4307的待续。。。待了好长时间啊？ [/quote]

{[ {[ {[

屏风喇叭在168很火的{[

4307我最大的听感就是宽松，但是有些直白，用贵丰的大菠罗来推。

补上了4307的听感

大家对JBL没兴趣？

不是说只有黑边喇叭的JBL才有得玩么？

现在JBL 对4系列到底是什麽销售策略呢？是监听还是民用呢？
JBL 新推出的LS系列是民用的，应该不错，但很少看到评论，市场好像没什麽反应。
JBL难道真是自毁长城，优秀的LS系列终于淹没在各色JBL低档货中。

JBL不久之前还推出了高级的TS系列，但JBL官方网站很多产品都查询不到，反正产品线很混乱。

[quote]原帖由 [i]hzfanli[/i] 于 2010-3-9 11:23 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2973167&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不是说只有黑边喇叭的JBL才有得玩么？ [/quote]


4307的低音也是黑边的呀，黑色橡胶边的。

应该是说黑色振盆的低音吧，只有4428往上的型号才用到黑盆的。

[quote]原帖由 [i]hzfanli[/i] 于 2010-3-9 11:23 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2973167&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不是说只有黑边喇叭的JBL才有得玩么？ [/quote]

{[ av199应该有个玩JBL的高手——dreamcatcher，家里一堆4425箱子
他曾经说过的：JBL一定要买黑盆的泡沫边的，不信可以问他

[quote]原帖由 [i]ccr[/i] 于 2010-3-10 09:40 AM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2973650&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]


{[ av199应该有个玩JBL的高手——dreamcatcher，家里一堆4425箱子
他曾经说过的：JBL一定要买黑盆的泡沫边的，不信可以问他 [/quote]


现在的产品有黑盆的，但已经没有泡沫边的了

黑盆泡沫边只有二手的了，而且一旦换过边，声音就走样了。

Revel F12特价太吸引人了，可惜咱没资金啊！

前年我一直很关注REVEL这个品牌，他们号称是全世界最好的LOUDSPEAKER。。。。。。
不过，F12的真实价格倒也没有很夸张，9000的价格只是打折下来而已，说甩卖还是有点勉为其难。不过商家要卖东西，怎么也得出点让人感兴趣的主意。
论声音来说，我很认同SMERT的感受。双8寸低音不是那么好玩的。。。。。。。。

如果看美国标价折算成人民币，那的确不能算甩卖，况且还是样品。

但F12这五年没有涨过价，而其他不少品牌都涨了两三次了，加上从美国运来的运费和关税，这样算下来9000块的价格还是很便宜的。

价格只是一部分，关键在于这个价格上能买到全进口4单元3分频的箱子，素质还相当不错，就算国产的箱子，能未必能达到它的性价比。

[[i] 本帖最后由 SMERT 于 2010-3-10 05:06 PM 编辑 [/i]]

3月份新音响有介绍F12的文章，标价25300呢。

回复 #22 ccr 的帖子

呵呵，以现在日新月异的科技，橡胶树脂悬边早就可以做到即软又耐用。

别担心，橡胶悬边不会照成声音的劣化。应该把注意力集中在箱子的箱体设计，分音器，单体材料的应用。那些才是好声的主要的条件。

请Casablanca兄去听听JBL那些泡沫边的老箱子吧，现在的橡胶悬边如果能做到泡沫边的宽松自然，那这些箱子的二手价格至少跌30%

[quote]原帖由 [i]SMERT[/i] 于 2010-3-10 09:21 AM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2973578&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
JBL不久之前还推出了高级的TS系列，但JBL官方网站很多产品都查询不到，反正产品线很混乱。 [/quote]

JBL的官网好象特别混乱，我在上面找了半天都没有找到有关4338的资料，4338不在美国销售，是不是JBL的有些型号不是在所有地区销售，所以部分型号就没有放在官网上？

回复 #30 sunnyluo323 的帖子

新的4系列完全外包给TAD在做，只面向亚洲消费者

[quote]原帖由 [i]牧神午后[/i] 于 2010-3-11 09:55 AM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2976151&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
新的4系列完全外包给TAD在做，只面向亚洲消费者 [/quote]

不好意思，TAD是什么意思啊。是不是国内组装的？可纸箱上又写的是美国生产。
我年前买的4338是直接广州送过来的货，感觉是存货一段时间的，因为一只箱子的超高音有一点点生锈。毕竟这样的箱子销量应该是很小的

回复 #32 sunnyluo323 的帖子

TAD是先锋旗下的音响品牌

[quote]原帖由 [i]sunnyluo323[/i] 于 2010-3-11 09:50 AM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2976142&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]


JBL的官网好象特别混乱，我在上面找了半天都没有找到有关4338的资料，4338不在美国销售，是不是JBL的有些型号不是在所有地区销售，所以部分型号就没有放在官网上？ [/quote]



你可以在哈曼日本网站上面找到这些型号，包括4338，可惜都是日文的，不过价格和技术指标都能看得懂的。


[url=http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/index.html]http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/index.html[/url]

[[i] 本帖最后由 SMERT 于 2010-3-11 11:18 AM 编辑 [/i]]

4307听感呢？？:145

其中50/60系列纯属垃圾产品:103 为什么这样说呢?我看60系列用 的140和175单元在180系列上也用 了啊.唯一区别就是高音和分频器吧?)*))

[quote]原帖由 [i]kennymika[/i] 于 2010-3-11 06:20 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2977618&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
4307听感呢？？:145 [/quote]



在3楼呀！

[quote]原帖由 [i]蚂蚁上网[/i] 于 2010-3-11 07:06 PM 发表 [url=http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2977729&ptid=277469][img]http://www.av199.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其中50/60系列纯属垃圾产品:103 为什么这样说呢?我看60系列用 的140和175单元在180系列上也用 了啊.唯一区别就是高音和分频器吧?)*)) [/quote]


在50/60系列的价位上，有很多其他选择，比如KEF的iQ系列和Whaferdale的钻石系列，而且个人认为声音比50/60系列更好。

回复 #29 SMERT 的帖子

嘿嘿。。。我听过K2 9500的箱子，也听过S2600， S3100。它们的宽松不是悬边的关系，而是分频器和磁铁的设计使然。
以我的比较，现在的JBL 声音是没有以前那么宽松(有些人反而觉得以前的JBL的低音偏慢)，但是现在的JBL速度反应会比老款来得好，为了速度牺牲沉度，不然它们的低频响应就不会只区区徘徊在30Hz~35Hz左右。这是JBL为了迎合大部份人的需要而调出来的声音，不是悬边的关系。

不信的话你可以买个4428或4338，把其悬边换上泡绵看看，是否声音会更宽松？如果悬边有所谓的抑制力有大到可以超过磁铁的磁力，那JBL的低音单体就该拿去扔进大海了。如果说橡胶悬边会影响宽松那么多，那现在的音箱没有一个声音是”宽松“，因为每个音箱几乎都用橡胶悬边。

我拥有4338一年，在其间也常跑去二手店去听老款JBL音箱，这是小弟我的总结。:loveliness:

回复 #25 wwwjack 的帖子

自称自己喇叭是世界最好的厂家比比皆是。。。。另外一个吹牛说自己的喇叭是地球最好的就是YG Acoustics....
消费者自己都有定夺。。。。:loveliness: